[00:44] <Tingle> slow and steady wins the race

[04:21] <라냔|Zzz> 만약에 인간의 영혼의 존재를 부정하고
[04:21] <라냔|Zzz> 생각하고 , 감정을 느끼는 로봇이 나온다면
[04:22] <라냔|Zzz> 인간이 기계보다 우월하다고 말을 할 수 가 있나?
[04:24] <銀鳥-_-> ..건 니가 내릴 결론이고
[04:24] <라냔|Zzz> 이봐 울트라 조조
[04:24] <라냔|Zzz> -_-
[04:24] <라냔|Zzz> 나름 결론은 내려놨지
[04:25] <銀鳥-_-> 근데 왜 묻냐
[04:25] <라냔|Zzz> 아니 다른 사람 의견을 물어보는것도 안되남!
[04:25] <라냔|Zzz> ...
[04:25] <라냔|Zzz> 이런 울트라 조 같으니
[04:25] <銀鳥-_-> ...그러니까 대답을ㅇ 해주니
[04:26] <銀鳥-_-> 그런게 아니라-
[04:26] <銀鳥-_-> 라고 했잖아
[04:26] <라냔|Zzz> 비록 그 기계가 감정을 느끼고, 생각을 할줄 알고..
[04:26] <라냔|Zzz> 또한 만드는데 수천억이 든다하여도..
[04:26] <무적전설> ...
[04:26] <銀鳥-_-> 나는
[04:26] <銀鳥-_-> 그렇게 된다면 기계와 인간의 차이점이 없다고 생각함
[04:26] <銀鳥-_-> 나는 인간이 본능 타령하는건 거의 개소리고
[04:26] <銀鳥-_-> 절대적으로 교육이 인간을 만든다고 생각하는 사람이라서
[04:27] <Lancy> 저도 안나님 말씀에 공감합니다
[04:27] <銀鳥-_-> 기계의 프로그래밍이나
[04:27] <銀鳥-_-> 교육이나..
[04:27] <銀鳥-_-> :d
[04:27] <라냔|Zzz> 그 기계가 '감정을 느끼는데 그리고 생각하게 하는 것에' 대한 원천적인 것은 인간에게  - 감정 혹은 그걸 생략한다 하여도 구현하는 프로그래밍 -
[04:27] <銀鳥-_-> 사람이 화를 내는것도
[04:27] <銀鳥-_-> 결국엔 이런 저런 경우에 화를 내야 한다는
[04:27] <4라냔|Zzz> 이기떄문에.. 인간이 더 우월하다
[04:27] <銀鳥-_-> 어떤 선입관이 있다
[04:27] <銀鳥-_-> 이렇게 생각함
[04:28] <Lancy> 라냔 // 그건 인간도 동일하죠
[04:28] <Lancy> 뭐를 하건
[04:28] <Lancy> 뇌속의 전기신호로 연결되는 신경작용입니다
[04:28] <銀鳥-_-> 감정이라는 게 비논리적이라고들 흔히 말하지만 감정만큼 정교하게 세뇌된 규칙이 없는 거 같음..
[04:28] <Lancy> 복잡하고 풀어내기 어렵지 이도 이리 보면 로봇과 다를게 없죠
[04:29] <라냔|Zzz> 그러면 조조 말대로
[04:29] <라냔|Zzz> 절대적으로 교육이 인간을 만든다고 하는데
[04:29] <라냔|Zzz> 다 떠나서 감정이라는 부분도
[04:29] <라냔|Zzz> 교육으로 만들어 지는거임?
[04:29] <銀鳥-_-> 난 그렇게 봐
[04:29] <銀鳥-_-> 이런때는 화내고 이런땐 웃어야 한다는 식으로
[04:29] <銀鳥-_-> 교육된다고 보는데
[04:29] <라냔|Zzz>좀 더 곁다리를 치자면
[04:30] <라냔|Zzz> 나름 감정표현을 하는 동물들도
[04:30] <라냔|Zzz> 교육으로 만들어지는거임?
[04:30] <銀鳥-_-> 아니
[04:30] <라냔|Zzz> 그 무리속에서?
[04:30] <銀鳥-_-> 동물들은 그럼
[04:30] <銀鳥-_-> 사회화가
[04:30] <銀鳥-_-> 없다고 생각함?
[04:30] <라냔|Zzz> 가장 원초적인 감정 이라는것이
[04:30] <銀鳥-_-> 원초 라는 것에
[04:30] <라냔|Zzz> 사회화에 의해서
[04:30] <銀鳥-_-> 사람들이 너무 환상을 가지고 있다고 나는 생각하는지라
[04:30] <라냔|Zzz> 나타난다는건 좀 이상하지 않남?
[04:31] <銀鳥-_-> 그러니까 그게
[04:31] <銀鳥-_-> 인위/자연적이라는
[04:31] <銀鳥-_-> 어떤 환상이라고
[04:31] <銀鳥-_-> 너무이분법적이기도 하고
[04:31] <銀鳥-_-> 설명을 좀 풀어서 해야하나
[04:32] <銀鳥-_-> 내가 한말이 반드시 그렇다, 절대 그렇다 라는 뜻은 아님
[04:32] <라냔|Zzz>흐흐
[04:32] <銀鳥-_-> 다만 감정의 표현 방법은 내가 보기엔 더도 덜도 말고 절대적으로 교육되는 것이고
[04:32] <銀鳥-_->  감정을 느끼는 것 자체도 상당부분 교육되어 있다고 생각
[04:32] <라냔|Zzz> 감정이라는거 자체가 나는 원초적인거라고 생각해서
[04:32] <라냔|Zzz> -_-;
[04:33] <라냔|Zzz> 좀 더 상위적인 감정은 고려해볼 필요가있낀한듯
[04:33] <銀鳥-_-> 나엑 ㅔ좋다 싫다 라는거 자체의
[04:33] <銀鳥-_-> 단순한 감정이야 생존을 위해서라도 발달된 기초적인 뭔가겠지만
[04:33] <銀鳥-_->  현대인에겐 포함 안될듯
[04:34] <라냔|Zzz> 근데 질문은
[04:34] <라냔|Zzz> 인간이 로봇에 우위를 말할수있냐
[04:34] <라냔|Zzz> 이거니깐
[04:35] <銀鳥-_->  똑같다니깐
[04:35] <銀鳥-_->  인간이나 로봇이나
[04:35] <銀鳥-_-> 교육받고 그대로 행동한다면
[04:35] <라냔|Zzz> 그니깐
[04:35] <라냔|Zzz> 나는 인간이 교육을 받고
[04:35] <라냔|Zzz> 흠 감정을 느끼는것에 대한건
[04:35] <라냔|Zzz> 흠 그렇게 생각을 않하니깐
[04:35] <銀鳥-_->  생명체로서의 정의는 좀 달라질 수 있겠지만
[04:35] <라냔|Zzz> 인간의 영혼을 부정해도..
[04:35] <라냔|Zzz> 우위에 있다 라고 생각한다 이거임
[04:36] <라냔|Zzz> ...
[04:37] <銀鳥-_-> 뭐
[04:37] <銀鳥-_-> 나는 감정이라는 것이 인간이 2차적으로 짠 프로그램이라고 할지라도
[04:37] <라냔|Zzz> 흠

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위에 파란색으로 표시한 내용을 주제에 대해 IRC에서 銀鳥 (라쓰고 괴조, 조조라 읽는다)와 토론한 내용입니다.
가장 큰 쟁점사항은 "감정이 교육과 사회화의 산물이냐 아니냐" 이것

이 부분에 대해서는 나중에 다시 토론을 하게 되면 갈무리해서 올리겠습니다.

나머지 글 전체적인 부분에 대해서는 읽는 분들이 알아서 판단해주십시오.

그리고 저 주제에 대해서 의견이 있으시면 리플로~ 고고싱